<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/1.5" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: En runda till i utbildningsdebatten</title>
	<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/</link>
	<description>kulturartiklar, översättningar, kurser, föredrag...</description>
	<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 02:33:46 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=1.5</generator>

	<item>
		<title>by: PeterBjorkman</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-336</link>
		<pubDate>Thu, 25 Aug 2005 22:53:32 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-336</guid>
					<description>Jo. Nog är det ofta så. När lärarstudenter kommer direkt från gymnasiet och skall ha lektioner, så är de ämnesmässigt MYCKET osäkra.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Jo. Nog är det ofta så. När lärarstudenter kommer direkt från gymnasiet och skall ha lektioner, så är de ämnesmässigt MYCKET osäkra.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Bodil Z</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-337</link>
		<pubDate>Fri, 26 Aug 2005 07:56:37 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-337</guid>
					<description>Jag har nu länkat det här inlägget till högskoleverket - det vore inte fel om någon därifrån såg det här.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Jag har nu länkat det här inlägget till högskoleverket - det vore inte fel om någon därifrån såg det här.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Janne</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-342</link>
		<pubDate>Wed, 31 Aug 2005 16:49:57 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-342</guid>
					<description>Lustigt - jag har just påbörjat min sjunde termin på lärarprogrammet som blivande förskollärare, och jag känner mig lika åsidosatt som de blivande gymnasielärarna uttrycker det i texten ovan. Vem är det egentligen som får all uppmärksamhet, tro?</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Lustigt - jag har just påbörjat min sjunde termin på lärarprogrammet som blivande förskollärare, och jag känner mig lika åsidosatt som de blivande gymnasielärarna uttrycker det i texten ovan. Vem är det egentligen som får all uppmärksamhet, tro?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Bodil Z</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-345</link>
		<pubDate>Wed, 31 Aug 2005 18:09:13 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-345</guid>
					<description>Janne: Eftersom jag känner till saken betydligt bättre från gymnasielärar- än från förskollärarhåll, så blir jag nyfiken när du säger det här. Kan du ge lite exempel (om du har tid); det skulle vara väldigt intressant att få veta lite mer om det du antyder. Det verkar som om denna nya lärarutbildning är ännu mer absurd än jag hittills trott...</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Janne: Eftersom jag känner till saken betydligt bättre från gymnasielärar- än från förskollärarhåll, så blir jag nyfiken när du säger det här. Kan du ge lite exempel (om du har tid); det skulle vara väldigt intressant att få veta lite mer om det du antyder. Det verkar som om denna nya lärarutbildning är ännu mer absurd än jag hittills trott&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Janne</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-351</link>
		<pubDate>Fri, 02 Sep 2005 19:27:48 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-351</guid>
					<description>Jag vet inte hur mycket jag skrivit om detta i min blogg, men här kommer den korta (nåja) varianten:

Jag har läst EXAKT samma kurser som mina kamrater, som skall bli låg-/mellanstadielärare (&quot;grundskolans tidigare år&quot;). Exakt. Det handlar främst om att den inriktning jag går, &quot;kultur &amp;amp; livsmiljö&quot;, riktar sig till oss som vill arbeta någonstans mellan grundskolans tidigare år och förskolan.
Vi började med den gemensamma &quot;Pedagogiskt Arbete A&quot;, där alla nya lärarstudenter blandas i seminariegrupper - från oss dagisfröknar till gymnsielärarna. 
Sedan läste vi 40 poäng inriktningsämnen (Geografi A och Socialantropologi A), då motsvarade spännvidden den som inriktningen vände sig mot. 
Sedan läste vi Pedagogiskt Arbete B - fortfarande gällde inriktningens spännvidd, det vill säga vi var blandade dagis-, lågstadie- och mellanstadiefröknar.
Efter detta hade vi ett block med s.k. &quot;yrkesspecialiseringar&quot;. Nu kunde vi välja och vraka hela 40 poäng helt &quot;fritt&quot;. (Förutom minst tio poäng som högskolan erbjöd speciellt för oss lärarstudenter.) Jag läste tio poäng vardera av specialpedagogik och läs-/skrivinlärning - det säger sig själv att dessa kurser var attraktiva för fler än oss blivande dagisfröknar. Sedan ägnade jag våren åt en påstått specialsydd dagiskurs på tjugo poäng som hette &quot;lek och lärande&quot;. Knappt hälften av oss var blivande dagisfröknar, resten befann sig på låg- eller mellanstadiet. Någon enstaka skulle bli fritidspedagog och två stycken skulle bli idrottslärare på mellan- eller högstadiet. Dessutom rörde sig kursens innehåll mer i brytpunkten förskola/skola än i förskolan, vilket vi föranletts att tro...

Och nu läser jag Pedagogiskt arbete C, i mixade grupper med blivande låg- mellanstadielärare. (På första seminariet var dessutom en blivande gymnasielärare med, men han hade gått fel...)

Som det står i inlägget: &quot;...att de i nästan all teoretisk undervisning på högskolan blandas med studenter som har som mål att bli lärare på lägre stadier, t.ex. förskolelärare. Detta innebär att de lägre stadiernas pedagogik genomsyrar en stor del av verksamheten. Pedagodiska/didaktiska exempel tas sällan eller aldrig från gymnasiesfären och presenteras för blivande förskolelärare t.ex, utan det förefaller som om det nästan alltid är tvärtom – man utgår från de lägre skolstadiernas pedagogik...&quot;

Jag gillar blandningen, så länge den inte blir allenarådande. Det finns ibland inget värre än att sitta runt ett bord med åtta - nio insnöade dagisfröknar (eller gymnasielärare, kan jag tänka mig) och försöka föra en konstruktiv diskussion. Alla ser ur samma vinkel. Problemet är när undervisningen inte anpassats för alla deltagande. För mig har det varit tvärtom, jämfört med ovanstående. Vi dagisfröknar har i de praktiska momenten deltagit i övningar anpassade för mellanstadiebarn - som svar på kritiken får vi höra att det säkert går att anpassa övningen, men också att &quot;det borde ju ni klara, hur skall ni annars klara er i verkligheten&quot;. Detsamma gäller teorin. De flesta exempel handlar om grundskolan. Den mesta litteraturen också.

Det kommer att gräma mig under lång tid att jag har läst EXAKT samma kurser, samma ämnen, samma utbildning som blivande mellanstadielärare, men att det på vissa examensbevis kommer att stå &quot;lärare i förskolan&quot;, medan det på vissa kommer att stå &quot;lärare i grundskolans tidigare år&quot;...</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Jag vet inte hur mycket jag skrivit om detta i min blogg, men här kommer den korta (nåja) varianten:</p>
	<p>Jag har läst EXAKT samma kurser som mina kamrater, som skall bli låg-/mellanstadielärare (&#8221;grundskolans tidigare år&#8221;). Exakt. Det handlar främst om att den inriktning jag går, &#8220;kultur &amp; livsmiljö&#8221;, riktar sig till oss som vill arbeta någonstans mellan grundskolans tidigare år och förskolan.<br />
Vi började med den gemensamma &#8220;Pedagogiskt Arbete A&#8221;, där alla nya lärarstudenter blandas i seminariegrupper - från oss dagisfröknar till gymnsielärarna.<br />
Sedan läste vi 40 poäng inriktningsämnen (Geografi A och Socialantropologi A), då motsvarade spännvidden den som inriktningen vände sig mot.<br />
Sedan läste vi Pedagogiskt Arbete B - fortfarande gällde inriktningens spännvidd, det vill säga vi var blandade dagis-, lågstadie- och mellanstadiefröknar.<br />
Efter detta hade vi ett block med s.k. &#8220;yrkesspecialiseringar&#8221;. Nu kunde vi välja och vraka hela 40 poäng helt &#8220;fritt&#8221;. (Förutom minst tio poäng som högskolan erbjöd speciellt för oss lärarstudenter.) Jag läste tio poäng vardera av specialpedagogik och läs-/skrivinlärning - det säger sig själv att dessa kurser var attraktiva för fler än oss blivande dagisfröknar. Sedan ägnade jag våren åt en påstått specialsydd dagiskurs på tjugo poäng som hette &#8220;lek och lärande&#8221;. Knappt hälften av oss var blivande dagisfröknar, resten befann sig på låg- eller mellanstadiet. Någon enstaka skulle bli fritidspedagog och två stycken skulle bli idrottslärare på mellan- eller högstadiet. Dessutom rörde sig kursens innehåll mer i brytpunkten förskola/skola än i förskolan, vilket vi föranletts att tro&#8230;</p>
	<p>Och nu läser jag Pedagogiskt arbete C, i mixade grupper med blivande låg- mellanstadielärare. (På första seminariet var dessutom en blivande gymnasielärare med, men han hade gått fel&#8230;)</p>
	<p>Som det står i inlägget: &#8220;&#8230;att de i nästan all teoretisk undervisning på högskolan blandas med studenter som har som mål att bli lärare på lägre stadier, t.ex. förskolelärare. Detta innebär att de lägre stadiernas pedagogik genomsyrar en stor del av verksamheten. Pedagodiska/didaktiska exempel tas sällan eller aldrig från gymnasiesfären och presenteras för blivande förskolelärare t.ex, utan det förefaller som om det nästan alltid är tvärtom – man utgår från de lägre skolstadiernas pedagogik&#8230;&#8221;</p>
	<p>Jag gillar blandningen, så länge den inte blir allenarådande. Det finns ibland inget värre än att sitta runt ett bord med åtta - nio insnöade dagisfröknar (eller gymnasielärare, kan jag tänka mig) och försöka föra en konstruktiv diskussion. Alla ser ur samma vinkel. Problemet är när undervisningen inte anpassats för alla deltagande. För mig har det varit tvärtom, jämfört med ovanstående. Vi dagisfröknar har i de praktiska momenten deltagit i övningar anpassade för mellanstadiebarn - som svar på kritiken får vi höra att det säkert går att anpassa övningen, men också att &#8220;det borde ju ni klara, hur skall ni annars klara er i verkligheten&#8221;. Detsamma gäller teorin. De flesta exempel handlar om grundskolan. Den mesta litteraturen också.</p>
	<p>Det kommer att gräma mig under lång tid att jag har läst EXAKT samma kurser, samma ämnen, samma utbildning som blivande mellanstadielärare, men att det på vissa examensbevis kommer att stå &#8220;lärare i förskolan&#8221;, medan det på vissa kommer att stå &#8220;lärare i grundskolans tidigare år&#8221;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Bodil Z</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-356</link>
		<pubDate>Sat, 03 Sep 2005 08:46:52 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-356</guid>
					<description>Janne: Jag har funderat lite på det du säger och plockat ut en sak jag vill kommentera:
&quot;Jag gillar blandningen, så länge den inte blir allenarådande. Det finns ibland inget värre än att sitta runt ett bord med åtta - nio insnöade dagisfröknar (eller gymnasielärare, kan jag tänka mig) och försöka föra en konstruktiv diskussion. Alla ser ur samma vinkel.&quot;
Min reaktion när jag läser det här är: Är detta att sitta runt ett bord och diskutera verkligen en bärande del av en utbildning? Det är just detta jag vänder mig emot - för stor del av lärarutbildningen går åt till att sitta och diskutera saker. Naturligtvis ska man föra konstruktiva samtal mellan olika lärargrupper, men det är något som borde ske som en följd av att man fått en grundlig utbildning inom det fält där man har tänkt sig att arbeta. Man måste ha något att bygga sin argumentation på innan man kan argumentera med någon tyngd att tala om. Annars blir det bara ett ganska ogenomtänkt vädrande av löst tyckande.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Janne: Jag har funderat lite på det du säger och plockat ut en sak jag vill kommentera:<br />
&#8220;Jag gillar blandningen, så länge den inte blir allenarådande. Det finns ibland inget värre än att sitta runt ett bord med åtta - nio insnöade dagisfröknar (eller gymnasielärare, kan jag tänka mig) och försöka föra en konstruktiv diskussion. Alla ser ur samma vinkel.&#8221;<br />
Min reaktion när jag läser det här är: Är detta att sitta runt ett bord och diskutera verkligen en bärande del av en utbildning? Det är just detta jag vänder mig emot - för stor del av lärarutbildningen går åt till att sitta och diskutera saker. Naturligtvis ska man föra konstruktiva samtal mellan olika lärargrupper, men det är något som borde ske som en följd av att man fått en grundlig utbildning inom det fält där man har tänkt sig att arbeta. Man måste ha något att bygga sin argumentation på innan man kan argumentera med någon tyngd att tala om. Annars blir det bara ett ganska ogenomtänkt vädrande av löst tyckande.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Janne</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-364</link>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2005 00:11:36 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-364</guid>
					<description>Pedagogik är filosofi. Typ. Tyvärr. Vad kan man då göra mer än att sitta runt ett bord och teoretisera?

Jag håller tyvärr med dig om det du skriver angående seminarierna. Det är sällan ett seminarium ger lika mycket som t.ex. snacket under fikarasten mitt i seminariet. Det är arbetet före och efter som verkligen kan ge något (det är då vi skriver våra s.k. reflexionsprotokoll), men det finns förstår inget som garanterar det.

Seminarier och reflexioner är en lärandemetod som är toppen i teorin, men mycket svår att omsätta i praktiken.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Pedagogik är filosofi. Typ. Tyvärr. Vad kan man då göra mer än att sitta runt ett bord och teoretisera?</p>
	<p>Jag håller tyvärr med dig om det du skriver angående seminarierna. Det är sällan ett seminarium ger lika mycket som t.ex. snacket under fikarasten mitt i seminariet. Det är arbetet före och efter som verkligen kan ge något (det är då vi skriver våra s.k. reflexionsprotokoll), men det finns förstår inget som garanterar det.</p>
	<p>Seminarier och reflexioner är en lärandemetod som är toppen i teorin, men mycket svår att omsätta i praktiken.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Bodil Z</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-369</link>
		<pubDate>Mon, 05 Sep 2005 20:19:02 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-369</guid>
					<description>Janne: Jag måste nog komma tillbaka till det som jag ser som grundproblemet i den nya lärarutbildningen: Blivande ämneslärare får för dålig grund i sin ämnen och den läggs inte genom diskussioner, antingen det nu är i organiserad form eller i pauserna - grunden läggs genom hårt arbete, målinriktade studier av de ämnen man sedan ska undervisa i. När denna grund är lagd är det dags att lära sig hur man på bästa sätt för dessa kunskaper vidare till eleverna.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Janne: Jag måste nog komma tillbaka till det som jag ser som grundproblemet i den nya lärarutbildningen: Blivande ämneslärare får för dålig grund i sin ämnen och den läggs inte genom diskussioner, antingen det nu är i organiserad form eller i pauserna - grunden läggs genom hårt arbete, målinriktade studier av de ämnen man sedan ska undervisa i. När denna grund är lagd är det dags att lära sig hur man på bästa sätt för dessa kunskaper vidare till eleverna.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Markus</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-422</link>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2005 11:32:40 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-422</guid>
					<description>Goda ämneskunskaper. I det ämne man undervisar i antar jag. Men skolämnesindelningen är ju inte sanningar en gång för alla slagna i sten. Det nya teknikämnet exempelvis. Vad ska man läsa på högskola för att vara behörig tekniklärare? På en högskoleingenjörsutbildning får man sig till godo ganska mycket tekniska ämnen, uppemot 60-70p, men det är inga generella teknikkunskaper utan ganska områdesspecifika tillämpningar man studerar. Ska man då skapa nya högskoleämnen, som här i uppsala, just för att tillgodose ett nytt behov av bred teknikorientering med mycket små inslag av beräkningar eller vad ska man kräva? Eller är det urvattning det med, i linje med vad andra lärarspecifika ämneskurser kan vara?

</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Goda ämneskunskaper. I det ämne man undervisar i antar jag. Men skolämnesindelningen är ju inte sanningar en gång för alla slagna i sten. Det nya teknikämnet exempelvis. Vad ska man läsa på högskola för att vara behörig tekniklärare? På en högskoleingenjörsutbildning får man sig till godo ganska mycket tekniska ämnen, uppemot 60-70p, men det är inga generella teknikkunskaper utan ganska områdesspecifika tillämpningar man studerar. Ska man då skapa nya högskoleämnen, som här i uppsala, just för att tillgodose ett nytt behov av bred teknikorientering med mycket små inslag av beräkningar eller vad ska man kräva? Eller är det urvattning det med, i linje med vad andra lärarspecifika ämneskurser kan vara?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Bodil Z</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-423</link>
		<pubDate>Wed, 14 Sep 2005 11:56:25 +0200</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/08/25/en-runda-till-i-utbildningsdebatten/#comment-423</guid>
					<description>Markus: Jag vill inte uttala mig mer specificerat om teknikämnet, eftersom jag vet för lite om det. Däremot kan jag rent generellt säga att man som lärare ska ha gedigna kunskaper i det eller de ämnen man undervisar i. Vad gäller det ämnesområde jag känner väl till, nämligen språkämnena (tyska, svenska och italienska har jag långa och direkta erfarenheter av), så ser jag inga större problem med att definiera vad som hör till vilket ämne (apropå det du säger om &quot;skolämnesindelningen är ju inte sanningar en gång för alla slagna i sten&quot;).</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Markus: Jag vill inte uttala mig mer specificerat om teknikämnet, eftersom jag vet för lite om det. Däremot kan jag rent generellt säga att man som lärare ska ha gedigna kunskaper i det eller de ämnen man undervisar i. Vad gäller det ämnesområde jag känner väl till, nämligen språkämnena (tyska, svenska och italienska har jag långa och direkta erfarenheter av), så ser jag inga större problem med att definiera vad som hör till vilket ämne (apropå det du säger om &#8220;skolämnesindelningen är ju inte sanningar en gång för alla slagna i sten&#8221;).</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
