<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/1.5" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: Vad skulle ni säga till varandra, herrar Baylan och Adami?</title>
	<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/</link>
	<description>kulturartiklar, översättningar, kurser, föredrag...</description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 00:57:02 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=1.5</generator>

	<item>
		<title>by: Agnes</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1269</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 10:06:51 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1269</guid>
					<description>Ja men Adami har ju rätt när han säger att utbildningen är slapp. Och hans slutsats är inte att propagera för bättre utbildning - det vore ett makroperspektiv och är väl ändå ett långtidsprojekt - utan att exemplifiera bättre bildningsmöjligheter än den svenska högskolan. Visserligen kunde man kanske rekommendera en vistelse vid ett utländskt universitet, för den som kanske ändå vill träna sig i analytiskt tänkande, men själva den springande punkten stämmer ju överens med din diagnos. Det är ju en polemik också.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Ja men Adami har ju rätt när han säger att utbildningen är slapp. Och hans slutsats är inte att propagera för bättre utbildning - det vore ett makroperspektiv och är väl ändå ett långtidsprojekt - utan att exemplifiera bättre bildningsmöjligheter än den svenska högskolan. Visserligen kunde man kanske rekommendera en vistelse vid ett utländskt universitet, för den som kanske ändå vill träna sig i analytiskt tänkande, men själva den springande punkten stämmer ju överens med din diagnos. Det är ju en polemik också.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Bodil Z</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1270</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 10:30:43 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1270</guid>
					<description>Ja, Adami har rätt när han säger att utbildningen är slapp och naturligtvis kan jag egentligen inte alls begära att han ska föra resonemang som rör svensk utbildningspolitik i ett makroperspektiv i sin kolumn där han pratar om lite vad han har lust med. Nå, här är jag i min dito och jag berättar om min helt personliga reaktion vid läsningen av Adamis text. Att Baylan inte har något egentligt som rör utbildning i Sverige på allvar att komma med är inget att berätta. Det jag vill säga är att motrösterna ofta är som Adamis, de verkar på ett irriterande sätt vara en direkt produkt av systemet - det lilla, smått barnsliga, perspektivet dominerar. Sedan undrar jag i och för sig var Adami får idén ifrån att en akademisk examen skulle vara något som värdesätts i Sverige. Och vad gäller fetischismen, så tror jag att den har helt andra objekt.

Faktum kvarstår att jag gärna skulle vilja höra på en utblidningsdebatt mellan de här två positionerna - gärna med Baylan och Adami i rollerna, men jag kan tänka mig andra också.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Ja, Adami har rätt när han säger att utbildningen är slapp och naturligtvis kan jag egentligen inte alls begära att han ska föra resonemang som rör svensk utbildningspolitik i ett makroperspektiv i sin kolumn där han pratar om lite vad han har lust med. Nå, här är jag i min dito och jag berättar om min helt personliga reaktion vid läsningen av Adamis text. Att Baylan inte har något egentligt som rör utbildning i Sverige på allvar att komma med är inget att berätta. Det jag vill säga är att motrösterna ofta är som Adamis, de verkar på ett irriterande sätt vara en direkt produkt av systemet - det lilla, smått barnsliga, perspektivet dominerar. Sedan undrar jag i och för sig var Adami får idén ifrån att en akademisk examen skulle vara något som värdesätts i Sverige. Och vad gäller fetischismen, så tror jag att den har helt andra objekt.</p>
	<p>Faktum kvarstår att jag gärna skulle vilja höra på en utblidningsdebatt mellan de här två positionerna - gärna med Baylan och Adami i rollerna, men jag kan tänka mig andra också.</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Agnes</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1271</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 12:49:43 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1271</guid>
					<description>&quot;Sedan undrar jag i och för sig var Adami får idén ifrån att en akademisk examen skulle vara något som värdesätts i Sverige.&quot;

Ja, jag petar bara lite till i det här för att det inte ska bli för medjamsande. Nog tror jag att akademisk examen värdesätts i Sverige. Den värdesätts så mycket att man vill att så många som möjligt tar en. Och därför utvidgar man universitet och högskola, skaffar fler platser, fler docenter etc. Sedan har man ett massprogram som producerar akademiker på löpande band. Andelen akademiskt utbildade i Sverige r högre än i Tyskland - minns inte exakt procenttalen. Men jämför man de flesta utbildningar inser man att man inte kan det, jämföra alltså. Tempot och kraven är helt andra. Så har man lyckats på papperet. Men Adami har fortfarande rätt i att det inte behövs någon akademisk utbildning för många av de sysslor som nu efterfrågas. Varför konstla fram akademiker när fackarbetare behövs? Jag ser det lite mer elitistiskt. En smal, ordentlig forskarutbildning för ett fåtal och en bredare fackinriktad högskoleutbildning istället för massuniversitet där de båda måste mötas - är inte det bättre?</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>&#8220;Sedan undrar jag i och för sig var Adami får idén ifrån att en akademisk examen skulle vara något som värdesätts i Sverige.&#8221;</p>
	<p>Ja, jag petar bara lite till i det här för att det inte ska bli för medjamsande. Nog tror jag att akademisk examen värdesätts i Sverige. Den värdesätts så mycket att man vill att så många som möjligt tar en. Och därför utvidgar man universitet och högskola, skaffar fler platser, fler docenter etc. Sedan har man ett massprogram som producerar akademiker på löpande band. Andelen akademiskt utbildade i Sverige r högre än i Tyskland - minns inte exakt procenttalen. Men jämför man de flesta utbildningar inser man att man inte kan det, jämföra alltså. Tempot och kraven är helt andra. Så har man lyckats på papperet. Men Adami har fortfarande rätt i att det inte behövs någon akademisk utbildning för många av de sysslor som nu efterfrågas. Varför konstla fram akademiker när fackarbetare behövs? Jag ser det lite mer elitistiskt. En smal, ordentlig forskarutbildning för ett fåtal och en bredare fackinriktad högskoleutbildning istället för massuniversitet där de båda måste mötas - är inte det bättre?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Agnes</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1272</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 12:50:32 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1272</guid>
					<description>Men om den springande punkten är att de här båda herrarna ska diskutera kan jag förstås vara tyst.

;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Men om den springande punkten är att de här båda herrarna ska diskutera kan jag förstås vara tyst.</p>
	<p>;-)</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Bodil Z</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1273</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 13:13:10 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1273</guid>
					<description>Man kan väl ha mer än en springande punkt - om jag ska vara lite elastisk. 

Med risk för att det blir jag som blir den som kan definieras som den medjamsande, så säger jag att jag håller med dig i det du säger om det svenska utbildningssystemet. Att antalet människor med akademisk utbildning rent statistiskt är större i Sverige än i Tyskland, beror väl, som du också antyder, på sättet att göra statistiken och inte på verkligheten.

 Däremot irriterar jag mig fortsatt på en del av Adamis ordande. För att variera mig väljer jag det här som exempel på sådant jag tycker är just barnsligt prat: &quot;Jag tog alla poäng men jag tog aldrig ut någon examen. Det var min tysta protest mot samhällets fetischism för examensbevis.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Man kan väl ha mer än en springande punkt - om jag ska vara lite elastisk. </p>
	<p>Med risk för att det blir jag som blir den som kan definieras som den medjamsande, så säger jag att jag håller med dig i det du säger om det svenska utbildningssystemet. Att antalet människor med akademisk utbildning rent statistiskt är större i Sverige än i Tyskland, beror väl, som du också antyder, på sättet att göra statistiken och inte på verkligheten.</p>
	<p>Däremot irriterar jag mig fortsatt på en del av Adamis ordande. För att variera mig väljer jag det här som exempel på sådant jag tycker är just barnsligt prat: &#8220;Jag tog alla poäng men jag tog aldrig ut någon examen. Det var min tysta protest mot samhällets fetischism för examensbevis.&#8221;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Martin</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1278</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 14:42:25 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1278</guid>
					<description>Bodil, jag undrar om det inte bara är tankeslappheten du retar dig på i Adamis artikel, utan också sättet att skriva, detta nyflamsiga  sätt att uttrycka sig, jargongen, överdrifterna, kaxigheten.
Det gör i alla fall jag.
Denna nysvenska kåseristil har ju brett ut sig i alla medier, och det är inte precis nyanserade tankar som formuleras - smack, tjoff, där fick han, där fick dom, va bra vi är som tycker som jag. En sorts serietidningsvenska, lite rolig, snabb, fräck - och GROV. 
Det som retar mig - irriterar är för svagt ordval-  är överdrifterna i både språk och tanke, ett rått och ofta oförskämt  tilltal, en kaxighet där ödmjukhet ofta helt saknas. Cynism.
En sorts pubertetssvenska, ja vad skall man kalla det, utan att hemfalla till det man vill kritisera ? 
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Bodil, jag undrar om det inte bara är tankeslappheten du retar dig på i Adamis artikel, utan också sättet att skriva, detta nyflamsiga  sätt att uttrycka sig, jargongen, överdrifterna, kaxigheten.<br />
Det gör i alla fall jag.<br />
Denna nysvenska kåseristil har ju brett ut sig i alla medier, och det är inte precis nyanserade tankar som formuleras - smack, tjoff, där fick han, där fick dom, va bra vi är som tycker som jag. En sorts serietidningsvenska, lite rolig, snabb, fräck - och GROV.<br />
Det som retar mig - irriterar är för svagt ordval-  är överdrifterna i både språk och tanke, ett rått och ofta oförskämt  tilltal, en kaxighet där ödmjukhet ofta helt saknas. Cynism.<br />
En sorts pubertetssvenska, ja vad skall man kalla det, utan att hemfalla till det man vill kritisera ? </p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Jorun</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1279</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 15:24:53 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1279</guid>
					<description>Martin, Sveriges högskoleutbildade journalister kallar allt som oftast det där språket för bloggsvenska. </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Martin, Sveriges högskoleutbildade journalister kallar allt som oftast det där språket för bloggsvenska. </p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Marita</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1280</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 16:27:05 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1280</guid>
					<description>&quot;De smartaste jag träffat har inga högskolepoäng&quot;? Kanske har han inte så stor umgängeskrets. Kanske umgås han inte alls med andra personer som gått på högskolan? Kanske är han inte knivskarp i hjärnan själv? 
Med detta vill jag inte ha sagt, att enbart högskoleutbildade människor är smarta, det vore ett absurt påstående. Däremot är jag trött ända in i märgen på detta raljerande med sin brist på bildning. Detta gäller även Baylan och regeringen, som tror att siffror är bra - så där lite vagt - och att kvantitet ger kvalitet på högskoleutbildningen. Så dumt!
Varför hyllar vi direkt okunskap i det här landet? Varför är vi så stenkorkade att vi slår mot kunskapen? Hur kan man bli så dum, att man skryter med sin usla kunskap/utbildning, raljerar med den och sedan förväntar sig att skapa debatt eller rent av bli hyllad för att man attackerat kunskapen? 
Ett land som sätter kunskapen på undantag är illa ute. Usch, jag mår illa av trötthet!</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>&#8220;De smartaste jag träffat har inga högskolepoäng&#8221;? Kanske har han inte så stor umgängeskrets. Kanske umgås han inte alls med andra personer som gått på högskolan? Kanske är han inte knivskarp i hjärnan själv?<br />
Med detta vill jag inte ha sagt, att enbart högskoleutbildade människor är smarta, det vore ett absurt påstående. Däremot är jag trött ända in i märgen på detta raljerande med sin brist på bildning. Detta gäller även Baylan och regeringen, som tror att siffror är bra - så där lite vagt - och att kvantitet ger kvalitet på högskoleutbildningen. Så dumt!<br />
Varför hyllar vi direkt okunskap i det här landet? Varför är vi så stenkorkade att vi slår mot kunskapen? Hur kan man bli så dum, att man skryter med sin usla kunskap/utbildning, raljerar med den och sedan förväntar sig att skapa debatt eller rent av bli hyllad för att man attackerat kunskapen?<br />
Ett land som sätter kunskapen på undantag är illa ute. Usch, jag mår illa av trötthet!</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Aniara</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1281</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 20:09:52 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1281</guid>
					<description>Sverige har en finansminister med enbart grundskola...</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Sverige har en finansminister med enbart grundskola&#8230;</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Bodil Z</title>
		<link>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1282</link>
		<pubDate>Thu, 22 Dec 2005 21:52:44 +0100</pubDate>
		<guid>http://www.bodilzalesky.com/blog/2005/12/22/vad-skulle-ni-saga-till-varandra-herrar-baylan-och-amadi/#comment-1282</guid>
					<description>Oj (ändå), är det möjligt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Oj (ändå), är det möjligt?</p>
]]></content:encoded>
				</item>
</channel>
</rss>
